Folge 14 – „Böse Frau“ – Paloma Faith

[Derek Oswald] (0:07 – 1:03)
Willkommen beim AltWire Podcast, Ihrer Anlaufstelle für tiefgründige Gespräche mit den größten Stars der Musikwelt. Ich bin Ihr Gastgeber Derek Oswald und heute haben wir einen besonderen Gast bei uns: Paloma Faith. Paloma ist hier, um Einblicke in ihr neuestes Album „The Glorification of Sadness“ zu geben und wir freuen uns, sie in der Show zu haben.

Bleiben Sie dran für eine weitere großartige Folge des AltWire-Podcasts. Es sind ein paar Jahre seit Ihrer letzten Veröffentlichung vergangen, und natürlich fällt mir ein Wort ein, und das ist Transformation. Angesichts der Pandemie und allem anderen, was in Ihrem Leben passiert ist, wird beim Anhören dieses Albums ziemlich deutlich, dass es der Ausdruck von jemandem ist, der ehrlich gesagt durch die Dunkelheit kriechen, gehen und sich hochziehen musste.

Wie war Ihre persönliche Reise bei der Erstellung dieser Platte?

[Paloma Faith] (1:05 – 2:24)
Ich glaube, es war therapeutisch. Ich fühlte mich mit meinen Gefühlen sehr einsam, nachdem ich eine Beziehung beendet hatte, in der ich 10 Jahre lang war, und nachdem ich zwei Kinder bekommen hatte. In der Vergangenheit habe ich ziemlich leichtfertige Lieder über Trennungen geschrieben, weil ich keine Kinder mit ihnen hatte, als ich jung war, und sie alle ein bisschen „Scheiß auf dich“ waren.

Und ich denke, das ist etwas sehr Ernstes, und es hat so viel mehr Tiefe, weil es sich so anfühlt, als hätten wir unsere Kinder im Stich gelassen. Und mit den gesellschaftlichen Erwartungen und all dem fühlt es sich tatsächlich wie ein Versagen an. Ich denke also, es war ziemlich hilfreich für mich, daran arbeiten zu können, wie eine willkommene Ablenkung und ein Ort, an dem ich meine Gefühle ausdrücken konnte.

Ich denke, in solchen Situationen fühlen wir uns oft von unserer eigenen Einsamkeit und Isolation überwältigt. Aber es war wirklich großartig, jeden Tag mit Freunden und emotional intelligenten Menschen ins Studio gehen zu können, wirklich alle Mauern niederzureißen und zu versuchen, den Gefühlen aller Schuldphasen auf den Grund zu gehen, die im Album behandelt werden.

[Derek Oswald] (2:25 – 3:04)
Ehrlich gesagt hat mich als Musikjournalistin schon immer die verrückte Obsession der Gesellschaft geärgert, sich auf das Privatleben derjenigen zu konzentrieren, die im Rampenlicht stehen. Eines der berüchtigtsten Beispiele, das mir in den Sinn kommt, ist, wie die Öffentlichkeit Taylor Swift behandelt hat und in manchen Fällen immer noch behandelt. Jedes Mal, wenn sie einen Freund bekommt, fragen sie sich: „Na ja, wie lange dauert es, bis das ihr nächstes Album wird?“

Das ist irgendwie Blödsinn, denn Männer in der Musikbranche erleben so etwas nie. Wenn ein Mann in der Musikbranche in einem Jahr mit 20 Frauen ausgeht, dann reden alle davon, dass er der ultimative Player ist.

[Paloma Faith] (3:05 – 3:06)
Oder ein begehrter Junggeselle.

[Derek Oswald] (3:07 – 3:23)
Ein geeigneter Junggeselle, genau. Und wenn eine Frau das tut, wird sie, wenn Sie mir den Ausdruck verzeihen, als Schlampe abgestempelt, was ich absolut widerlich finde. Was denken Sie darüber, wie die Gesellschaft Frauen in der Musikbranche und in der Öffentlichkeit sieht, wenn es um Beziehungen geht, und was Sie persönlich durchgemacht haben?

[Paloma Faith] (3:25 – 7:25)
Nun, ich finde es entsetzlich, aber ich habe auch das Gefühl, dass sich die Dinge gerade ändern. Ich bin eine Frau in den Vierzigern mit zwei Kindern und habe das Gefühl, dass dies wahrscheinlich die erste Chance ist, nach Amerika zu kommen, um meine Musik vorzustellen. Ich bin jetzt beim sechsten Album, und vor zehn Jahren, als ich es versuchte und die Türen ziemlich verschlossen schienen, wäre das undenkbar gewesen.

Ich würde sagen: „Ich habe es bestanden. Das kann ich nicht mehr.“ Die Gesellschaft macht Fortschritte, denn in gewisser Weise entscheidet das Publikum, welche Musik es hören möchte und welche Musik es auf eine Weise anspricht, die es vorher vielleicht nicht getan hat.

Damals hat die Marketingmaschinerie die Entscheidung getroffen. Heute gibt es viel mehr Freiheit, Neues auszuprobieren, viel mehr Akzeptanz. Ich halte das für fortschrittlich, aber für mich war es schwierig.

Ich habe in den Liedtexten über meine Kinder geschrieben, aber dann sagte interessanterweise jemand zu mir, weil ich mich deswegen schämte, ich dachte: „Oh Gott, die Leute werden denken, ich sei unsichtbar, weil Mütter in der Gesellschaft unsichtbar sind. Du bist nicht sexuell, weil wir dich nicht so sehen, oder wenn du es nicht bist, bist du ein Mann.“ Selbst das ist ein abwertender Begriff, als ob das Einzige, was eine Frau tun kann, Kinder gebären oder Sex haben ist.

Es war interessant, als mich jemand darauf aufmerksam machte, dass die Denkweise und Psychologie der Country-Musik schon immer das bewirkt hat, was ich auf diesem Album mache. Man schaue sich die Songs von Dolly Parton an, sie hat den Song für die Parent Teachers Association und einen Song namens Divorce geschrieben. Wir haben uns mit Künstlerinnen durch die Country-Musik bewegt, die all das überwunden oder es angesprochen oder auf kraftvolle Weise Lieder darüber gesungen haben.

Aus irgendeinem Grund ist das in anderen Genres oder in der Popmusik nicht wirklich passiert, aber Country ist eines der beliebtesten Genres weltweit. Es ist so beliebt. Ich denke, es gibt Fortschritte, aber das bedeutet nicht, dass die Arbeit meiner Meinung nach abgeschlossen ist.
Ein Teil dessen, worüber ich in dem Song „Bad Woman“ spreche, ist, dass ich kein gutes Mädchen bin, sondern eine schlechte Frau. Darum geht es. Mir wurde so oft gesagt, dass ich eine schlechte Frau bin, weil ich mich nicht an gesellschaftliche Normen halte. Aber wer sagt das?

Und ich denke, dass wir es als Kinder tatsächlich tun, denn unsere Kinder haben es verdient, zu guten Mädchen erzogen zu werden. Ich singe meiner Zweijährigen jeden Abend Bad Woman vor, bevor sie schlafen geht. Sie fragt danach und geht herum und erzählt den Leuten: „Ich bin eine böse Frau“, und sie sagt es den Leuten und ich finde es so süß.

Aber ich möchte keine kleinen Kinder großziehen. Ich habe zwei Töchter. Ich möchte sie nicht so erziehen, dass sie denken, sie müssten sich benehmen und alles tun, was man ihnen sagt, wenn es ihrem Bauchgefühl widerspricht. Man sieht sich Geschichten an, es wird immer ernster, aber wenn man sich heutzutage Geschichten über sexuelle Nötigung ansieht, denkt man daran, wie sehr das in der Kindheit beginnt, wenn wir gezwungen werden, unserem Onkel, wem auch immer, einen Gutenachtkuss zu geben, obwohl wir das nicht wollen. Und sie sagen: Sei nicht unhöflich, sei nicht unhöflich.

Und wir sind sozusagen darauf trainiert, wegzugehen, diese instinktiven Selbsterhaltungstriebe beiseite zu legen und unsere Gefühle zu ignorieren, unsere Bauchgefühle zu ignorieren und dagegen anzukämpfen, um gut zu sein, einfach nur nett zu sein und den Leuten zu gefallen, der Gesellschaft zu gefallen und all das. Ich denke also, dass dieses Lied insbesondere als eine Art Hymne auf die Ablehnung dessen gedacht ist. Scheiß auf dich.

[Derek Oswald] (7:26 – 8:38)
Ja. Und ich glaube nicht, dass das schwer ist, ich glaube, es ist die Wahrheit. Tatsache ist, dass es ein berühmtes Sprichwort gibt, das besagt: Wer nicht aus der Geschichte lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen.

Denken Sie an alles, was Frauen, farbige Menschen und Menschen in der LGBTQ-Community in den letzten 30, 40 Jahren durchgemacht haben, nur um an den Punkt zu gelangen, an dem sie repräsentiert und gehört und gesehen werden können. Und jetzt entsetzt es mich jedes Mal, wenn ich das amerikanische Fernsehen einschalte und sehe, was in Amerika passiert, und zwar überall auf der Welt, aber besonders in Amerika, es ist, als würden wir in die 1950er Jahre zurückkehren. Aber ich wollte noch einmal ein wenig auf Ihre Musik zurückkommen, einfach weil es so viele gute Dinge auf dieser Platte gibt.

Eines der Dinge, die ich persönlich so großartig fand, war, dass Sie das ganze Album aufgenommen haben, quasi im Privaten, Sie haben Ihre kreative Reise wieder aufgenommen. Wie gut hat es sich als Künstler angefühlt, bei diesem Album Ihre kreative Freiheit zurückzuerlangen und das fertige Album im Grunde präsentieren zu können und zu sagen: Das bin ich, das ist mein Produkt, ihr habt damit nichts zu tun. Wie hat sich das angefühlt?

[Paloma Faith] (8:39 – 11:11)
Beängstigend. Ich denke, es war wichtig, weil es sich sehr persönlich anfühlte, weil es eine so sensible Trennung war. Es war schwierig für mich, überhaupt die Meinung von irgendjemandem zu irgendetwas zu hören, weil ich dachte, das ist meine tatsächliche Lebenserfahrung und ich kann nicht einmal glauben, dass ich sie mit euch teile oder euch vorspiele, weil ich nicht wirklich weiß, wer ihr seid, also die Leute im Sitzungssaal.

Und das ist die lebensveränderndste Erfahrung, die ich je gemacht habe. Und ich denke, im Nachhinein betrachtet hatte ich wahrscheinlich eine Art Zusammenbruch, der das alles umgab, wie ich ihn noch nie erlebt habe, weil ich in meinem Leben viele Traumata erlebt habe, aber nie das Gefühl hatte, etwas dazu beigetragen zu haben. Es fühlte sich sehr danach an, als ob mir all das Schlechte, das mir passiert ist, passiert ist.

In dieser Situation hingegen ist es das erste Mal, dass ich eine Kombination aus Dingen spüre, die mir passieren, und auch, dass meine Entscheidungen das Ergebnis beeinflussen. Das fühlte sich also wie eine wirklich schwere Last an. Und es war wichtig, die Verantwortung dafür zu übernehmen, aber auch erschreckend, weil ich in patriarchalischen Strukturen aufgewachsen bin. Und aktiv Nein zu gewohnheitsmäßigen Dingen zu sagen, die aus den Strukturen resultieren, an die man gewöhnt ist, ist erschreckend, weil man sich fragt: Was, wenn ich diesen großen, mutigen Schritt mache und es dann niemandem gefällt oder es auf die Nase fällt?

Und der Unterschied besteht darin, dass ich jetzt in meiner Karriere in eine Situation komme, in der ich sechs Alben veröffentlicht habe. Wenn meine Plattenfirma mir jetzt sagt: „Nein, wir finanzieren das nicht, weil wir dafür kein Geld ausgeben wollen. Ich kann es mir selbst leisten.“ Und ich denke, das ist eine wirklich luxuriöse Situation, aber ich habe es so gemacht.

Ich dachte mir: Nein, ich werde dieses Album machen. Ich werde diese Songs schreiben und ich werde mir selbst finanzieren, in einer amerikanischen Fernsehshow aufzutreten oder mit euch zu sprechen. Ich werde den Flug bezahlen.

Ich werde es tun. Ich werde wirklich unabhängig sein und hoffe nur, dass es nicht auf die Nase fällt. Aber ich denke auch, dass es sich immer noch gut anfühlen würde, selbst wenn es auf die Nase fällt, weil ich es zumindest versucht und es nach meinen eigenen Vorstellungen getan habe.

[Derek Oswald] (11:12 – 11:43)
Und um das Ganze irgendwie abzuschließen, weil ich weiß, dass uns hier die Zeit davonläuft, möchte ich nur wirklich fragen, weil ich auf diese Weise von Ihnen erfahren habe und ich bin sicher, dass viele andere auch auf diese Weise von Ihnen erfahren haben. Wie war es für Sie, als Ihr Song „Only Love Can Hurt Like This“ auf TikTok so durch die Decke ging? Das war lange Zeit ein so viraler Song auf TikTok.

Wie haben diese Art von Marketing und TikTok im Allgemeinen Ihre Karriere verändert?

[Paloma Faith] (11:44 – 13:56)
Es ist unglaublich, denn als ich das Lied acht Jahre vor seinem Durchbruch veröffentlichte, wurde ich von einem Plattenmanager aus Amerika zu einer Vorstandssitzung in den Staat gerufen. Und sie fragten, und diese Person sagte zu mir: „Wir glauben, dass dieses Lied Ihnen in Amerika zum Durchbruch verhelfen könnte, was möglicherweise auch weltweite Erfolge nach sich ziehen könnte. Aber ich werde keine Marketinggelder dafür ausgeben, es sei denn, Sie drehen das Video neu.“

Wir können keine gemischtrassige Beziehung auf einem Video zeigen. Amerika wird dafür nicht bezahlen. Sie werden es nicht kaufen.

Das wird ihnen nicht gefallen. Und ich sagte: „Das bin nicht ich.“ Ich habe mich geweigert, ein Video mit mir oder der weißen Person neu zu drehen, weil ich glaube, das verstößt gegen meinen Moralkodex.

Ich bin kein Rassist. Und er sagte: Das könnte den Unterschied ausmachen, ob Sie Amerika zerstören oder nicht. Und ich sagte: Ich möchte Amerika nicht unter diesen Bedingungen zerstören.

Und obwohl er mich für dieses Gespräch in der Business Class eingeflogen hatte, setzte er mich nach Hause in einen Economy-Flug, um sein Argument zu unterstreichen. Und dann, acht Jahre später, während des Lockdowns, war das Lied, über das sie gesprochen hatten, plötzlich auf der ganzen Welt viral gegangen, besonders aber in Nordamerika. Jetzt sind meine Streaming-Zahlen in Nordamerika meine höchsten Streaming-Zahlen.

Und das alles, weil die Öffentlichkeit jetzt entscheidet, und der Öffentlichkeit ist es egal, dass ich in meinem Video mit einem schwarzen Mann geknutscht habe, und das sollte ihnen auch gar nicht passieren. Aber es war nur diese Wahrnehmungsidee der Marketingmaschine. Und die war damals falsch.

Und ich bin wirklich froh, dass es auch heute noch falsch ist. Und ich bin meiner Meinung treu geblieben, weil ich das immer tun werde. Ich kann kein unauthentischer Künstler sein.
Ich bin also wirklich stolz auf die Leute, und ich bin stolz auf TikTok, und ich bin stolz auf die Art und Weise, wie Musik konsumiert wird, denn mittlerweile wird wirklich das Publikum darüber entschieden, und so hätte es schon immer sein sollen.

[Derek Oswald] (13:57 – 14:11)
Perfekt. Nun, ich möchte Ihnen ganz herzlich dafür danken, dass Sie heute hier sind. An alle, die zuhören: Hören Sie sich ihr neues Album „The Glorification of Sadness“ an, das am 16. Februar erscheint.

Vielen Dank, dass Sie heute Ihr Herz offen gezeigt haben. Und ich hoffe, Sie haben noch einen schönen Tag.

[Paloma Faith] (14:12 – 14:13)
Du auch.

[Derek Oswald] (14:15 – 14:40)
Vielen Dank, dass Sie den AltWire-Podcast eingeschaltet haben, Ihre Quelle für spannende Gespräche mit den größten Talenten der Musikwelt. Diese Podcast-Folge wurde in unseren Studios hier in Redding, Pennsylvania, produziert und ist der offizielle Podcast von altwire.net. Wir freuen uns über Ihre Unterstützung und ermutigen Sie, unseren Podcast auf der Plattform Ihrer Wahl zu abonnieren und uns Ihr Feedback auf altwirepodcast.com mitzuteilen.

Nochmals, ich bin Derek Oswald und danke fürs Zuhören.